Интервью
С Сами Бенсаид

Сами, ты работаешь не только с личным брендом, а с тем, как человек ощущается другими людьми.

Как ты сам для себя определяешь личный бренд?
Это образ, репутация, энергия человека — или вообще что-то гораздо глубже?
Мне очень импонирует цитата Джеффа Безоса: «Ваш личный бренд — это то, что о вас говорят люди, когда вас нет в комнате». По сути, всё сводится к нашей репутации, которая говорит о нашей экспертности в каком‑то профессиональном вопросе и о ценностях, которыми мы руководствуемся не только в своей профессиональной среде, но и в жизни. Это тесно связано с тем, как мы это доносим до мира и для кого служим. Так называемая «проявленность» подразумевает, что человек с сильным личным брендом находится в постоянном поле зрения той среды, для которой он трудится, создаёт и делится своим вИдением. Я работаю над образом и имиджем личного бренда на стыке моды и контента, помогая сделать так, чтобы человеку говорили «да» в бизнесе и личной жизни. А это уже комплексная работа, которая усиливает энергию человека, его харизму, эффективность и даёт возможность управлять вниманием других. Люди всегда считывают невербальные сигналы, поэтому личный бренд — это ещё и про состояние, которое они чувствуют в человеке. Им хочется быть в его поле.

Можно ли сегодня быть по-настоящему влиятельным человеком, не умея управлять тем, как тебя воспринимают?
Влияние — это некая сила, за счёт которой человек может изменить что‑либо в той или иной форме. Управление вниманием людей — это навык, и у него есть множество граней и способов применения. У влиятельного человека может быть большое количество навыков, но он не обязательно должен быть хорошим спикером и управлять вниманием толпы, если такой необходимости в его деятельности нет. Такой человек может быть сильным управленцем и иметь большое влияние внутри компании или определённых коллективов, но совершенно не уметь удерживать и привлекать новую аудиторию в цифровом пространстве. При этом у него может быть развит личный бренд, но в узких кругах, где он и остаётся влиятельным. В зависимости от задач и целей образ человека может многое сказать ещё до того, как он заговорит. Это касается как офлайн, так и онлайн‑пространства. Не просто так говорят: «Судят по одёжке, а провожают по уму». Грамотно выстроенный имидж — это свой язык без лишних слов, и он позволяет влиять на внимание.

Как ты считаешь, сильный личный бренд строится на стратегии или всё-таки на внутреннем состоянии человека?
Есть случаи, когда человек не следовал никакой стратегии, кроме как просто делать своё дело хорошо, и со временем это дало ему репутацию, сформировавшую личный бренд. Но стратегия всё же даёт возможность держать фокус на целях и предполагаемом результате, а это важный аспект для нашей психики — ясность действий. Пусть не всё получается и результат не всегда оправдывает ожидания, но вектор развития и его этапы однозначно нужны. Есть исчерпывающая фраза: «Кораблю, плывущему без координат, никакой ветер не будет попутным». Но вы правильно уточнили про внутреннее состояние человека, ведь состояние — это база. Работа над своим ментальным, психологическим и физическим состоянием — тоже стратегия. Взять ту же метафору с плывущим кораблём: если у него множество пробоин, то как далеко он сможет уплыть и кто захочет находиться на таком судне? Резюмируя: и стратегия, и состояние человека важны для формирования личного бренда.

Если представить, что личный бренд исчезнет как термин, как индустрия и как технология — что тогда останется у человека такого, из-за чего ему всё равно будут доверять, его запоминать и за ним идти?
Я слабо представляю, что в эпоху человека личный бренд может исчезнуть. Придумается какой‑то новый модный термин, но суть останется той же. Есть человек с некой «особенной» конфигурацией воплощения идей в реальность, и через призму его вИдения будут достигаться нужные людям результаты. В эпоху ИИ, возможно, в инфополе будет присутствовать уже не сам человек, а его аватар. Но если это будет откликаться миру, попадать в потребности людей, их ценности и их концепцию счастья, за ним всё равно пойдут — даже если это аватар в самой изощрённой форме. Но при любых раскладах у такого личного бренда должен оставаться свой уникальный ресурс, который он отдаёт в мир и за который его ценят.

Как тебе кажется, что на самом деле люди пытаются оставить после себя через личный бренд — внимание к себе сегодня или ощущение собственного значения  дольше, чем один инфоповод?
Наследие личного бренда, как некий исторический след того или иного человека, — задача высшего порядка. Мне кажется, немногие задумываются о том, что они хотят оставить после себя через личный бренд, так как это понятие стало во многом частью маркетинга и продаж. А значит, на передовой стоит цель извлечения выгод и ресурсов, которые человек может получать от своего личного бренда здесь и сейчас. И это нормально — иначе просто нет возможности масштабироваться. Внимание сегодня очень дорогая валюта. Личный бренд позволяет удерживать это внимание и быть более эффективным в своей деятельности, управляя им, потому что уровень доверия значительно выше. Но, конечно, есть и немалый процент тех, для кого личный бренд — это способ удовлетворения своего эго и утверждения собственной значимости. Однако мир не чёрно‑белый — это лишь некоторые варианты из тысячи возможных.

Что чаще всего мешает человеку стать заметным: страх оценки, отсутствие уверенности или отсутствие понимания собственной ценности?
Человеку может мешать совокупность факторов или что‑то одно, и пока он пытается с этим бороться, многое может уже потерять актуальность. Но по моим наблюдениям есть сильная зависимость от реального состояния жизни человека, который хочет стать узнаваемым. Если у него есть устоявшийся бизнес, он обеспечен и у него закрыты потребности по третьей–четвёртой ступеням пирамиды Маслоу, то остаётся последняя — самореализация. Для него это творческая задача, с которой он может по‑разному играть, и у него есть ресурсы, недоступные многим другим. Даже если у него не получится, он просто продолжит делать то, что хорошо умеет, и жить свою жизнь. Возможно, позже вернётся и попробует ещё раз, если почувствует творческое желание что‑то изменить или на что‑то повлиять. В этом случае человек уже знает свою ценность, у него большой жизненный опыт и навыки. Иногда ему просто не хватает мотивации быть «заметным», потому что на вопрос «зачем» он не находит убедительных доводов — в целом всё и так устраивает.
Можно отзеркалить ситуацию, где у человека ещё нет того, что есть у первого. Он менее опытен, но очень амбициозен. В этом случае часто возникают проблемы с формулировкой своей ценности на понятном для других языке, и он долго перебирает варианты позиционирования, чтобы его лучше понимали и выбирали. Но зачастую он сталкивается с реальностью, которую не все готовы долго выдерживать. Страх оценки, обесценивание себя, сравнение с другими, откровенный плагиат и попытки делать то, что на самом деле не даёт тех результатов, о которых он мечтает. В итоге человек разбивается об ожидания, происходит сильный откат в состоянии и, как следствие, в принятии решений.

Есть ощущение, что раньше человеку нужно было сначала “стать кем-то”, а уже потом становиться публичным. Сегодня всё как будто наоборот: сначала тебя замечают, а потом начинают разбираться в глубине.
Как ты сам к этому относишься — как к естественной эволюции мира или как к опасной подмене смыслов?
Однозначно это эволюционный процесс. Он ни плохой, ни хороший — он просто есть. Если смотреть назад, как раньше уже не будет, и это нормально. Как говорится: «Яблоко либо спеет, либо гниёт — другого не дано». Так и человечество: оно эволюционирует, просто далеко не всегда так, как нам хотелось бы и как нам было бы удобно. Хотя и мне самому порой может казаться, что мы идём куда‑то не туда, но я стараюсь долго об этом не рассуждать. Я не знаю, куда мы идём, и могу повлиять только на свой путь и на тех людей, с кем вступаю в контакт.

Если представить, что личный бренд — это не про контент, а про масштаб присутствия человека в мире…то что тогда делает присутствие по-настоящему сильным?
Это дела человека и то, как они повлияли на жизни людей через служение им. Человек через свой личный бренд повлиял на что‑то — и это привело к изменениям, не обязательно только хорошим. Но что‑то однозначно изменилось, и это произошло массово.

Ты работаешь в сфере, где внимание стало отдельной валютой.
Как не потерять себя в момент, когда человек начинает жить через реакцию аудитории?
Я убеждён, что человек должен быть настолько одержим тем, что он делает, что даже если отключат интернет, он всё равно продолжит этим заниматься. Возможно, это будет происходить в какой‑то иной форме и концепции, но это будет жить дальше. «Потерять себя» — это кризис смыслов. Думаю, большинство людей с этим сталкивается, и не один раз. Но в голове важно держать вектор движения и ответ на вопрос «зачем». Если человек честно признаётся себе, что нуждается во внимании и одобрении, это ведёт к работе со своими убеждениями и стратегиями мышления — способов работы с этим сейчас достаточно. Если же человек уже зрелый и у него активировалась, условно говоря, высшая миссия существования, то он вряд ли будет сильно зависеть от реакции аудитории и внимания. Он понимает, что это лишь причинно‑следственная связь его работы, но не цель и далеко не всё находится в его власти. Бывают и такие случаи, когда люди вовсе не хотят этого внимания и предпочитают оставаться серыми кардиналами — и это нормально, их просто вдохновляют другие вещи.

Если человек только начинает свой путь в публичности и пока не понимает, как проявляться “по-настоящему”, а не копировать чужой стиль — с чего бы ты посоветовал начать, чтобы личный бренд стал продолжением личности, а не просто красивой оболочкой?
Если есть продукт, идея, проект или что-то, что уже работает и это нужно транслировать публично, как минимум можно пройти разбор по архетипам. Это можно сделать самостоятельно с помощью ИИ или со специалистом — я тоже этим занимаюсь. Архетипы с точки зрения психологии показывают сильные и слабые стороны человека. По такому же принципу подбирают актёров на роли в кино, чтобы каждый мог максимально органично вжиться в роль, потому что в нём уже есть нужные качества и таланты. После этого можно экспериментировать, придумывать свои фишки, форматы публичности и многое другое. При желании всегда можно написать мне, если требуется экспертное решение или помощь.
Если человек хочет влиять на публику и управлять её вниманием, то самая база — просто начать и делать это регулярно. Только так, получая обратную связь, можно понять, что работает, а что нет. На практике прокачивается харизма, а её влияние на людей ничуть не хуже индивидуально собранного образа.

Почему одних людей хочется слушать ещё до того, как они начали говорить?
Можно ли выстроить личный бренд не только через контент, но и через состояние, образ, энергию и то, что человек транслирует без слов?

В интервью для журнала «Авторитет» Сами Бен Саид — о влиянии, внимании, харизме и личном бренде в эпоху, где узнаваемость становится новой валютой.

Поговорили о том, почему личный бренд — это гораздо глубже, чем просто соцсети, зачем человеку быть заметным и что в действительности люди считывают друг в друге.

Сами Бенсаид

Креативный продюсер,
Мастерская создания имиджа

Сами Бенсаид

Креативный продюсер,
Мастерская создания имиджа